Odnośniki podstawowe

Prezydent Obremski o obwodnicy Leśnicy. Wywiad do Gazety Leśnickiej

Wiceprezydent WrocÅ‚awia JarosÅ‚aw Obremski oraz gÅ‚ówny inżynier projektu Osi Inkubacji Janusz Pasierb, a także rzecznik SpóÅ‚ki „WrocÅ‚awskie Inwestycje” Marek SzempliÅ„ski byli gośćmi na ostatniej sesji Rady Osiedla. ZÅ‚ożyli oni radnym Osiedla informacje na temat budowy Osi Inkubacji, bÄ™dÄ…cej obwodnicÄ… LeÅ›nicy, oraz problemów wynikajÄ…cych z utworzenia obszaru Natura 2000 na trasie obwodnicy.

Z informacji tych wynika, że:

1. Miasto jest zdeterminowane, by obwodnica powstaÅ‚a jak najszybciej.
2. Obszar Natura 2000 zostaÅ‚ zgÅ‚oszony Komisji Europejskiej przez Ministerstwo Åšrodowiska, na podstawie analizy naukowców z Uniwersytetu WrocÅ‚awskiego.
3. Rada Miejska WrocÅ‚awia podjÄ™tÄ… uchwałą wydaÅ‚a negatywnÄ… opiniÄ™ w sprawie utworzenia obszaru Natura 2000 na spornym terenie. Opinia ta, jako niewiążąca, nie zostaÅ‚a uwzglÄ™dniona.
4. Miasto rozważa koncepcjÄ™ etapowej budowy obwodnicy. Prace miaÅ‚yby siÄ™ rozpocząć najpierw na obszarach niespornych, z „obu koÅ„ców” obwodnicy. W odniesieniu do „Å›rodkowego” fragmentu drogi, tj. części przebiegajÄ…cej przez chroniony obszar, wystÄ…piono by w tym czasie o zgodÄ™ na przeciÄ™cie tego obszaru. Operacja ta mogÅ‚aby być połączona z koniecznoÅ›ciÄ… przesiedlenia chronionych gatunków zwierzÄ…t. 
 

Poniżej publikujemy wywiad, jakiego udzieliÅ‚ Prezydent JarosÅ‚aw Obremski redaktorowi Gazety LeÅ›nickiej Tomaszowi Klimasowi i radnemu Jerzemu Michalakowi.  

-Panie prezydencie co jest ważniejsze: żaby czy ludzie?
-Zdecydowanie ludzie, ale trzeba przestrzegać prawa, które zostaÅ‚o okreÅ›lone przez rzÄ…d polski i jest zgodne z dyrektywami europejskimi. Na pewno szacunek dla ekologii jest ważny, ale zawsze czÅ‚owiek pozostaje ważniejszy niż poszczególne gatunki zwierzÄ…t.
- Pytamy oczywiÅ›cie w kontekÅ›cie naszej „lokalnej Rozpudy” czyli konfliktu o obwodnicÄ™ LeÅ›nicy. PojawiajÄ… siÄ™ gÅ‚osy że miasto nie zamierza jej budować albo odsuwa inwestycjÄ™ w czasie. Jak jest naprawdÄ™? Jakie sÄ… koncepcje wyjÅ›cia z tego impasu?
- Bardzo nam zależy na jak najszybszym zbudowaniu obwodnicy LeÅ›nicy,  jest to naprawdÄ™ dla nas bardzo istotne. Mamy Å›wiadomość, jaki ruch jest przenoszony przez ulicÄ™ ÅšredzkÄ…. Zdajemy sobie także sprawÄ™ że ludzie którzy mieszkajÄ… poza granicami miasta czÄ™sto pracujÄ… we WrocÅ‚awiu, wiÄ™c nie jest to tylko i wyłącznie ulica wykorzystywana do transportu w kierunku do Legnicy, ale także w dużym stopniu jest wykorzystywana lokalnie. MieszkaÅ„cy zwracajÄ… również uwagÄ™ na eksploatacjÄ™ i zniszczenie nawierzchni, zintensyfikowane przejazdami ciężkiego sprzÄ™tu - obwodnica jest wiÄ™c konieczna. Mamy zarezerwowane Å›rodki na tÄ… inwestycjÄ™ i nie szukamy żadnych oszczÄ™dnoÅ›ci. Natomiast ze wzglÄ™du na zmianÄ™ przepisów zwiÄ…zanych z normami ekologicznymi pojawiÅ‚ siÄ™ problem i szukamy jego optymalnego rozwiÄ…zania. ByÅ‚ pewien wariant, oprotestowywany przez m.in. przez RadÄ™ Osiedla, zmiany przebiegu, trochÄ™ na poÅ‚udnie od dotychczasowej koncepcji. Wiąże siÄ™ to niestety z wykwaterowywaniem i wywÅ‚aszczaniem mieszkaÅ„ców. Takie rozwiÄ…zania zawsze oznaczajÄ… krzywdÄ™ ludzkÄ…. Na dzisiaj nasza decyzja jest taka że WrocÅ‚awskie Inwestycje, które nadzorujÄ… tÄ… inwestycje, majÄ… dokonać dokÅ‚adnej analizy, ze wskazaniem na ten przebieg obwodnicy który byÅ‚ wczeÅ›niej planowany, być może z pewnym zderzeniem z ekologiÄ…, ale mamy Å›wiadomość, że jeżeli zostanÄ… speÅ‚nione pewne warunki, m.in. przesiedlenia siedlisk zwierzÄ…t, to być może uda siÄ™ to zrobić. W zwiÄ…zku z tym pewne opóźnienia mogÄ… wystÄ…pić. Próbujemy to przeanalizować, natomiast z perspektywy kilku lat, opóźnienie póÅ‚roczne, nie jest tak ważne jeżeli przebieg obwodnicy bÄ™dzie optymalny, ale mamy pieniÄ…dze i chcemy tÄ… inwestycjÄ™ jak najszybciej zrealizować.
- Czy to oznacza że samochody powyżej 3.5 tony nie bÄ™dÄ… już jeździć ulicÄ… ÅšredzkÄ…?
Docelowo takie jest zamierzenie. Jeżeli powstanie obwodnica to ruch z tej części starej Leśnicy byłby wycofany, a ulica stałaby się, nie chcę powiedzieć osiedlową, ale w pewnym sensie nabrałaby takiego charakteru.
- Przypuszczamy, że mieszkaÅ„cy, przyjÄ™liby pewne opóźnienie w budowie, jeÅ›li przebieg Osi Inkubacji byÅ‚by mniej konfliktowy. PojawiajÄ… siÄ™ jednakże pewne wÄ…tpliwoÅ›ci i zastrzeżenia: czy miasto zostaÅ‚o zaskoczone programem Natura 2000? Czy nie można byÅ‚o tego problemu uwzglÄ™dnić wczeÅ›niej, na etapie projektowania? Czy może siÄ™ Pan to tego odnieść, Panie Prezydencie?
-Projektowanie zaczęło siÄ™ dużo, dużo wczeÅ›niej, okoÅ‚o 2006 roku, natomiast w grudniu 2008, jak paÅ„stwo sobie może przypominajÄ…, byliÅ›my bombardowani informacjami że Polska nie bÄ™dzie miaÅ‚a prawa wykorzystania pieniÄ™dzy europejskich, jeżeli nie wprowadzi programów ekologicznych. W tym czasie, Ministerstwo Ochrony Åšrodowiska, w trybie bardzo pilnym, przygotowaÅ‚o obszary Natury 2000, rozszerzajÄ…c je także o tzw „cieÅ„” Natura 2000. W wielu miastach, zostaliÅ›my zaskoczeni jak szerokie sÄ… to obszary ekologiczne. RzÄ…d dziaÅ‚aÅ‚ na zasadzie wyższej koniecznoÅ›ci i trochÄ™ malowaÅ‚ grubÄ… kreskÄ… te tereny chronione, nie wchodzÄ…c w szczegóÅ‚y. Tutaj kiedy rozmawiam z mieszkaÅ„cami sÄ… caÅ‚kowicie zaskoczeni, że nawet tereny sÄ…siadujÄ…ce z fabrykÄ… chemicznÄ… okazujÄ… siÄ™ miejscem ochrony Å›rodowiska. Tak to jednak zostaÅ‚o wpisane i stÄ…d nasz problem, ale nie jest to wina przygotowujÄ…cego inwestycje czyli spóÅ‚ki WrocÅ‚awskie Inwestycje, bo wszystko byÅ‚o przygotowane w zgodzie z przepisami. W miÄ™dzy czasie teren zostaÅ‚, ku zaskoczeniu wszystkich, wpisany do programu Natura 2000 i pewne dotychczasowe ustalenia przestaÅ‚y być aktualne, powiedziaÅ‚bym, że wina jest poza inwestorem, jest poza miastem, natomiast oczywiÅ›cie teraz jest istotne abyÅ›my znaleźli jak najszybsze i dobre rozwiÄ…zania. Jak najszybszy nie oznacza optymalnego przebiegu, tutaj te dwa czynniki trzeba zrównoważyć, aby byÅ‚o sensownie i szybko.
- W imieniu mieszkaÅ„ców możemy powiedzieć: lepiej żeby obwodnica byÅ‚a zbudowana później i w przebiegu bardziej optymalnym niż gdyby miaÅ‚aby być zrobiona szybciej ale ze szkodÄ… dla mieszkaÅ„ców.
- Nam nawet zależy na szybkim rozpoczÄ™ciu aby pokazać że jesteÅ›my zdeterminowani -  wiadomo że jak zaczynamy, to trzeba skoÅ„czyć. Ta obwodnica wszak nie jest potrzebna na Euro 2012, ale przede wszystkim dla mieszkaÅ„ców, odbieram że też jest potrzebna regionalnie, oznacza to Å‚atwiejszy dojazd do lotniska, to oznacza wiÄ™kszÄ… liczbÄ™ potencjalnych pasażerów, wiÄ™cej połączeÅ„ itd. to nie tylko ma znaczenie i ten aspekt lokalny ale trzeba spojrzeć na ten projekt w szerszym wymiarze.
- Czy można coÅ› powiedzieć o tej próbie pokazania determinacji przez miasto, chÄ™ci budowania obwodnicy, sÅ‚yszeliÅ›my o takich projektach budowy tej drogi etapowo.
Tak. W tej chwili badamy finansowe aspekty, jeszcze raz powiem: szybkość budowy obwodnicy jest dla nas ważniejsza niż koszty ale oczywiÅ›cie w pewnym momencie pytamy o zdrowy rozsÄ…dek, wiÄ™c próbujemy sprawdzić, ile czasowo, ile finansowo bÄ™dzie kosztować ten aspekt dogadania siÄ™ z BrukselÄ… co do ekologii i przeniesienia siedlisk zwierzÄ…t. Jakie sÄ… koszy wywÅ‚aszczeÅ„?  jakie sÄ… koszy etapowania? Kiedy mamy jednego wykonawcÄ™ to czÄ™sto te koszty jednostkowe na kilometr drogi sÄ… mniejsze niż gdybyÅ›my robili np. 3 przetargi, ale być może bÄ™dziemy siÄ™ decydować na zbudowanie, co jest możliwe, z tymczasowym łącznikiem który chcielibyÅ›my by siÄ™ nie zmarnowaÅ‚ w przyszÅ‚oÅ›ci i sÅ‚użyÅ‚ jako naprawa istniejÄ…cych już dróg, jak na przykÅ‚ad ulica Wojska Polskiego, która zdecydowanie nie jest w dobrym stanie.
- Rok 2013, o takiej dacie możemy mówić, czy jest to zbyt ryzykowne?
Ja uważam że trzeba stawiać ostre terminy by także dopingować WrocÅ‚awskie Inwestycje i nasz nadzór. MyÅ›lÄ™ że koniec 2012 roku jest realny.
- Inwestycje zwiÄ…zane z Euro 2012 zintegrujÄ… z WrocÅ‚awiem oddalonÄ… od centrum LeÅ›nicÄ™, mimo iż zostaÅ‚a przyłączona do miasta w 1928 r. nadal wydaje siÄ™ maÅ‚ym, peryferyjnym miasteczkiem.
No to wydaje mi siÄ™ stanowi o jej uroku, natomiast generalnie, proszÄ™ zwrócić uwagÄ™ na caÅ‚y odcinek miÄ™dzy LeÅ›nicÄ… a osiedlami, jest to teren, na którym bÄ™dÄ… powstawaÅ‚y osiedla mieszkaniowe i kiedyÅ› miasto bÄ™dzie „zszyte w caÅ‚ość”, ale jest to jeszcze dÅ‚ugi, dÅ‚ugi proces. Puste przestrzenie sÄ… dla miasta dodatkowym kosztem, to oznacza że nakÅ‚ady jednostkowe na komunikacje publicznÄ…, na drogi, sÄ… na jednego mieszkaÅ„ca trochÄ™ wiÄ™ksze. Integracja mieszkaniowa miasta docelowo bÄ™dzie dla nas korzystniejsza.
- Niektórzy mieszkaÅ„cy twierdzÄ…, że nawet jeżeli na stadionie nie odbÄ™dzie siÄ™ ani jeden mecz to i tak bÄ™dÄ… zadowoleni z nakÅ‚adów inwestycyjnych w tÄ… część miasta.
DziÅ› nawet z RadÄ… Osiedla rozmawialiÅ›my na ten temat, że zachodnia część WrocÅ‚awia po części jest beneficjentem budowy stadionu na Euro 2012 ponieważ niektóre inwestycje, szczególnie w infrastrukturze drogowej zostaÅ‚y przesuniÄ™te w tÄ… część miasta, mam tu na myÅ›li również obwodnicÄ™ LeÅ›nicy która do tej pory byÅ‚a w wieloletnich planach. Natomiast najwiÄ™kszÄ… radoÅ›ciÄ… zwiÄ…zanÄ… z Euro jest Autostradowa Obwodnica WrocÅ‚awia. Uważam że nie byÅ‚oby finansowania gdyby nie Euro, pewne plany poszerzenia, wydÅ‚użenia tras tramwajowych, czy napraw  tych gÅ‚ównych ciÄ…gów z centrum miasta do LeÅ›nicy poÅ›rednio sÄ… zwiÄ…zane z Euro. LeÅ›nica powinna być wdziÄ™czna Platiniemu.
- Panie prezydencie jak siÄ™ panu mieszka w naszej, zachodniej części WrocÅ‚awia?
Zawsze mieszkałem w centrum miasta, w bloku, a tu jest zupełnie inny świat- kontakt z przyrodą jest dużo intensywniejszy. Sarny i dziki podchodzą pod sam dom, więcej jest też gwiazd na niebie niż w centrum miasta. Na komunikacje mimo wszystko nie narzekam.
- A propos, były pogłoski o jakieś specjalnej linii, o samochodzie oznakowanym, jak każdy normalny człowiek musi pan co rano dojechać do pracy?
(Śmiech) Jak była remontowana Lotnicza to chyba był najgorszy okres, natomiast w tej chwili nie narzekam. Oczywiście jak spadnie śnieg jest trochę gorzej.
- DziÄ™kujemy Panie Prezydencie za rozmowÄ™.